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	Commentaires sur : Pourquoi les abeilles fabriquent des alvéoles sous la forme que l&#8217;on connait ?	</title>
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	<description>Toutes les réponses aux questions de culture générale que vous ne vous poseriez pas !</description>
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		<title>
		Par : Kae		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Kae]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Oct 2012 06:56:07 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[J&#039;ai oublié : oui, c&#039;est un excellent sujet pour un TPE, et une très bonne idée de présenter les aspects à la fois biologique et mathématiques. Ça devrait être très apprécié !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>J&rsquo;ai oublié : oui, c&rsquo;est un excellent sujet pour un TPE, et une très bonne idée de présenter les aspects à la fois biologique et mathématiques. Ça devrait être très apprécié !</p>
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		<title>
		Par : Kae		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Kae]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Oct 2012 06:54:02 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@Charlot : Effectivement je ne vais pas avoir le temps de vraiment t&#039;aider, ceci dit après une rapide recherche sur google, je suis tombé sur pleins d&#039;informations intéressantes.

Pour cet article, j&#039;avais lu le court chapitre «Quand les abeilles font de la géométrie» du livre «Montrez cette mathématique que je ne saurais voir». (Attention à la soit-disante citation d&#039;Einstein dans ce chapitre qui est complètement fausse).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@Charlot : Effectivement je ne vais pas avoir le temps de vraiment t&rsquo;aider, ceci dit après une rapide recherche sur google, je suis tombé sur pleins d&rsquo;informations intéressantes.</p>
<p>Pour cet article, j&rsquo;avais lu le court chapitre «Quand les abeilles font de la géométrie» du livre «Montrez cette mathématique que je ne saurais voir». (Attention à la soit-disante citation d&rsquo;Einstein dans ce chapitre qui est complètement fausse).</p>
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		<title>
		Par : Charlot		</title>
		<link>https://www.culture-generale.fr/mathematiques/3019-pourquoi-les-abeilles-fabriquent-des-alveoles-sous-la-forme-que-lon-connait#comment-10734</link>

		<dc:creator><![CDATA[Charlot]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Oct 2012 15:47:15 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@ Kae:
ça m&#039;a l&#039;air un peu compliqué tout ça mais merci beaucoup pour ton aide!
C&#039;est pour mon TPE, nous avons choisi les ruches des abeilles pour expliquer la forme des alvéoles et comment est fabriqué la cire (parce que notre sujet doit lier maths et svt). Penses tu que c&#039;est une bonne idée ? et aurais tu d&#039;autres informations qui pourraient nous être utiles? 
Merci beaucoup si tu n&#039;as pas envie de repondre parce que ça te prends trop de temps c&#039;est pas grave nous trouverons un autre moyen ! :)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@ Kae:<br />
ça m&rsquo;a l&rsquo;air un peu compliqué tout ça mais merci beaucoup pour ton aide!<br />
C&rsquo;est pour mon TPE, nous avons choisi les ruches des abeilles pour expliquer la forme des alvéoles et comment est fabriqué la cire (parce que notre sujet doit lier maths et svt). Penses tu que c&rsquo;est une bonne idée ? et aurais tu d&rsquo;autres informations qui pourraient nous être utiles?<br />
Merci beaucoup si tu n&rsquo;as pas envie de repondre parce que ça te prends trop de temps c&rsquo;est pas grave nous trouverons un autre moyen ! 🙂</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Kae		</title>
		<link>https://www.culture-generale.fr/mathematiques/3019-pourquoi-les-abeilles-fabriquent-des-alveoles-sous-la-forme-que-lon-connait#comment-10732</link>

		<dc:creator><![CDATA[Kae]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Oct 2012 19:05:12 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@charlot La preuve est accessible ici, sur la page de son auteur lui-même : http://www.math.pitt.edu/~thales/kepler98/honey/]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@charlot La preuve est accessible ici, sur la page de son auteur lui-même : <a href="http://www.math.pitt.edu/~thales/kepler98/honey/" rel="nofollow ugc">http://www.math.pitt.edu/~thales/kepler98/honey/</a></p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Par : charlot		</title>
		<link>https://www.culture-generale.fr/mathematiques/3019-pourquoi-les-abeilles-fabriquent-des-alveoles-sous-la-forme-que-lon-connait#comment-10731</link>

		<dc:creator><![CDATA[charlot]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Oct 2012 13:35:30 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[j&#039;aimerais savoir si tu sais où je pourrais trouver la démonstration expliquant que la forme hexagonale des alvéoles possède le plus petit périmètre!
Merci pour ton aide!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>j&rsquo;aimerais savoir si tu sais où je pourrais trouver la démonstration expliquant que la forme hexagonale des alvéoles possède le plus petit périmètre!<br />
Merci pour ton aide!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Nico		</title>
		<link>https://www.culture-generale.fr/mathematiques/3019-pourquoi-les-abeilles-fabriquent-des-alveoles-sous-la-forme-que-lon-connait#comment-10632</link>

		<dc:creator><![CDATA[Nico]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 15 Sep 2012 07:41:54 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[J&#039;avoue que c&#039;est impressionnant qu&#039;elles soient si forte en maths, on devrait peut être les embaucher pour faire profs ! :p
Merci pour cet article]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>J&rsquo;avoue que c&rsquo;est impressionnant qu&rsquo;elles soient si forte en maths, on devrait peut être les embaucher pour faire profs ! :p<br />
Merci pour cet article</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Philippe		</title>
		<link>https://www.culture-generale.fr/mathematiques/3019-pourquoi-les-abeilles-fabriquent-des-alveoles-sous-la-forme-que-lon-connait#comment-10605</link>

		<dc:creator><![CDATA[Philippe]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Sep 2012 23:49:24 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Elles sont très fortes ces abeilles. Espérons et faisons tout en oeuvre pour que l&#039;extinction crainte n&#039;est jamais lieu.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Elles sont très fortes ces abeilles. Espérons et faisons tout en oeuvre pour que l&rsquo;extinction crainte n&rsquo;est jamais lieu.</p>
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		<title>
		Par : Xochipilli		</title>
		<link>https://www.culture-generale.fr/mathematiques/3019-pourquoi-les-abeilles-fabriquent-des-alveoles-sous-la-forme-que-lon-connait#comment-6568</link>

		<dc:creator><![CDATA[Xochipilli]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 Oct 2010 21:22:02 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Je ne suis pas sûr de bien comprendre ton commentaire François, mais je crois deviner que ça tend à relativiser le caractère &quot;optimisant&quot; des abeilles (ou de la sélection naturelle sur les abeilles, ça revient au même). 
J&#039;en profite pour indiquer le &lt;a href=&quot;http://webinet.blogspot.com/2010/09/lois-physiques1-abeilles-0.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;billet&lt;/a&gt; que j&#039;ai fini par écrire sur ce sujet des abeilles et de la sélection naturelle ;-)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne suis pas sûr de bien comprendre ton commentaire François, mais je crois deviner que ça tend à relativiser le caractère « optimisant » des abeilles (ou de la sélection naturelle sur les abeilles, ça revient au même).<br />
J&rsquo;en profite pour indiquer le <a href="http://webinet.blogspot.com/2010/09/lois-physiques1-abeilles-0.html" rel="nofollow">billet</a> que j&rsquo;ai fini par écrire sur ce sujet des abeilles et de la sélection naturelle 😉</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : François Carré		</title>
		<link>https://www.culture-generale.fr/mathematiques/3019-pourquoi-les-abeilles-fabriquent-des-alveoles-sous-la-forme-que-lon-connait#comment-6567</link>

		<dc:creator><![CDATA[François Carré]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 Oct 2010 20:13:54 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[On n&#039;a pas réussi, pour ce qui concerne l&#039;abeille, à déterminer de véritable évolution au cours des âges, mais, il n&#039;est pas possible non plus de concevoir une absence d&#039;évolution, dans un sens positif ou négatif.
La première observation faisait état d&#039;un positionnement d&#039;une des pointes de l&#039;hexagone dirigée en général vers le haut, mais, que si l&#039;on disposait une amorce de cire l&#039;une des face dirigée vers le haut, les abeilles continuaient sur cette base alors que les données de résistance sont plus favorables pointe en haut.
Le fameux bourrelet dont il est fait mention s&#039;inscrit dans une amélioration de la tenue mécanique en charge de miel, en faisant participer toute la structure de l&#039;édifice.
Il semble difficile de voir une supposée évolution vers une optimisation de la cellule dans un processus de sélection naturelle . . .
Mais, il n&#039;est pas impossible de trouver des argumentations logiques qui pourraient, peut-être, permettre d&#039;établir des hypothèses sérieuses . . .
Vous allez trouver que mon commentaire est encore ambigu . . .]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>On n&rsquo;a pas réussi, pour ce qui concerne l&rsquo;abeille, à déterminer de véritable évolution au cours des âges, mais, il n&rsquo;est pas possible non plus de concevoir une absence d&rsquo;évolution, dans un sens positif ou négatif.<br />
La première observation faisait état d&rsquo;un positionnement d&rsquo;une des pointes de l&rsquo;hexagone dirigée en général vers le haut, mais, que si l&rsquo;on disposait une amorce de cire l&rsquo;une des face dirigée vers le haut, les abeilles continuaient sur cette base alors que les données de résistance sont plus favorables pointe en haut.<br />
Le fameux bourrelet dont il est fait mention s&rsquo;inscrit dans une amélioration de la tenue mécanique en charge de miel, en faisant participer toute la structure de l&rsquo;édifice.<br />
Il semble difficile de voir une supposée évolution vers une optimisation de la cellule dans un processus de sélection naturelle . . .<br />
Mais, il n&rsquo;est pas impossible de trouver des argumentations logiques qui pourraient, peut-être, permettre d&rsquo;établir des hypothèses sérieuses . . .<br />
Vous allez trouver que mon commentaire est encore ambigu . . .</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Kae		</title>
		<link>https://www.culture-generale.fr/mathematiques/3019-pourquoi-les-abeilles-fabriquent-des-alveoles-sous-la-forme-que-lon-connait#comment-5305</link>

		<dc:creator><![CDATA[Kae]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 May 2010 05:44:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.culture-generale.fr/?p=3019#comment-5305</guid>

					<description><![CDATA[Sans vouloir être désobligeant, c&#039;est plutôt ton commentaire qui est déroutant...

Je comprend la première moitié, bien que j&#039;aimerai avoir un exemple concret de ce qui &quot;pouvaient y déroger selon apparentes nécessités&quot;. Je souhaite préciser toutefois que je n&#039;ai pas écris que les abeilles &quot;utilisaient au mieux les données physiques&quot; (car les maths ne sont pas des données physiques). Ensuite, je n&#039;émet aucune opinion sur le caractère inné ou appris de ce &quot;savoir&quot; que mettent en pratique les abeilles, ni même si elles ont conscience ou pas de ce savoir. Par conséquent, j&#039;ignore si les abeilles sont &quot;formatées&quot; dès la naissance en sachant comment construire des alvéoles. Point de vue qui n&#039;engage que moi, j&#039;aurai tendance à penser que les abeilles ont, de génération en génération, minimisé petit à petit la quantité de cire utilisée et ont enseigné leurs nouvelles méthodes aux jeunes générations. Pas besoin de regarder très loin, tout le monde dans la Nature utilise se principe, y compris l&#039;Homme : on fait de la recherche à tâtons à l&#039;Université et on enseigne aux jeunes étudiants les nouvelles méthodes qui marchent.

Par contre, je suis largué par la deuxième partie de ton commentaire. Que veux-tu dire ici ? Qu&#039;il n&#039;existe pas de déterminisme absolu et qu&#039;en toute chose il y a une part d&#039;aléatoire, de chaos ? Ben oui, en effet. Mais là, je ne vois pas le lien avec les interrogations de la première partie. Les abeilles ont-elles trouvé cette technique par chance ? Oui et non : je dirais qu&#039;elles sont tombées dessus par hasard mais elles ont su provoquer leur chance. Tiens ! Exactement comme la recherche universitaire !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Sans vouloir être désobligeant, c&rsquo;est plutôt ton commentaire qui est déroutant&#8230;</p>
<p>Je comprend la première moitié, bien que j&rsquo;aimerai avoir un exemple concret de ce qui « pouvaient y déroger selon apparentes nécessités ». Je souhaite préciser toutefois que je n&rsquo;ai pas écris que les abeilles « utilisaient au mieux les données physiques » (car les maths ne sont pas des données physiques). Ensuite, je n&rsquo;émet aucune opinion sur le caractère inné ou appris de ce « savoir » que mettent en pratique les abeilles, ni même si elles ont conscience ou pas de ce savoir. Par conséquent, j&rsquo;ignore si les abeilles sont « formatées » dès la naissance en sachant comment construire des alvéoles. Point de vue qui n&rsquo;engage que moi, j&rsquo;aurai tendance à penser que les abeilles ont, de génération en génération, minimisé petit à petit la quantité de cire utilisée et ont enseigné leurs nouvelles méthodes aux jeunes générations. Pas besoin de regarder très loin, tout le monde dans la Nature utilise se principe, y compris l&rsquo;Homme : on fait de la recherche à tâtons à l&rsquo;Université et on enseigne aux jeunes étudiants les nouvelles méthodes qui marchent.</p>
<p>Par contre, je suis largué par la deuxième partie de ton commentaire. Que veux-tu dire ici ? Qu&rsquo;il n&rsquo;existe pas de déterminisme absolu et qu&rsquo;en toute chose il y a une part d&rsquo;aléatoire, de chaos ? Ben oui, en effet. Mais là, je ne vois pas le lien avec les interrogations de la première partie. Les abeilles ont-elles trouvé cette technique par chance ? Oui et non : je dirais qu&rsquo;elles sont tombées dessus par hasard mais elles ont su provoquer leur chance. Tiens ! Exactement comme la recherche universitaire !</p>
]]></content:encoded>
		
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